21:00 

Расовый вопрос.

БацЫла
А почему бы и нет?
В очередной раз задела меня животрепещущая тема. Нужны ли в современном фэнтези классические фэнтезийные расы - эльфы, орки, гномы, гоблины; и нужны ли в современном фэнтези вообще не-хуманы?

У меня четкой позиции нет. Бросает из стороны в сторону. Есть один проект, в рамках которого мне хочется показать эльфов альтернативными. Альтернативными даже на фоне эльфов Сапковского. Получаются люди с длинными ушами, пафосом и мерисьюшной внешностью. Есть один проект, который наличие фэнтезийных рас, даже не эльфов, а собственно-выдуманных, превращает в Дисней-Ленд. Но без них скучновато. Причем одна из таких рас основана на реальной исторической культуре. Но заменять её хуманами - аналогами этой культуры, как-то совсем пресно.

Вот как по-вашему? только не ограничивайтесь тычком в голосовалку - аргументируйте


(с)

Вопрос: Хуманы, эльфы или кунари?
1. Эльфы и орки всегда труъ  6  (40%)
2. Нужны свежие, не опопсевшие расы  6  (40%)
3. Только люди!  0  (0%)
4. Если б я знал...  3  (20%)
Всего: 15
Всего проголосовало: 11

@темы: фэнтези, творчество

URL
Комментарии
2017-05-31 в 21:13 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Я фанат старого фентези с эльфамм, орками, кольчужными бикини и старым-добрым набором "файтер, клирик, маг и вор". А вот новые расы как-то не особо заходят.... Очень редко.

2017-05-31 в 21:14 

Oxxra
Есть правота, которую только монстры произносят вслух(с) Во всем есть мораль, нужно только уметь ее найти! (с) |мультифендомная партия "За адекват"|
твоя моя мысли знает, но, если что
Имхо, дело не в расах, как таковых, а в проработке истории и культурно-национально-менталитетно-биологическом багаже рас.
Будет с ним все ок- пофиг на попсовость расы. Не будет, так и убер новые расы будут просто люди с <вставить уберновость>, пафосом и мерисьюшной внешностью

2017-06-01 в 00:02 

Зельеварвар
Зельеварвар - это хуже чем зельевар, это хуже чем варвар!
А по разному.
Эльфы-гномы-орки и тому подобный набор хорошо работает на узнавание. Читатель фэнтэзи, имеющий хоть какой-то опыт, встречая в новой книге или игре эльфа, уже знает кто это и с чем его едят: даже необычные трактовки все равно воспринимаются как нечто уже знакомое. "о, а эти солнечные эльфы напоминают эльфов из книг такого-то автора"
Автор которых вводит что-то новое, должен понимать, что читатель будет ещё врубаться, что ему подсовывают.
Особенно плохо это для игр, где игроку хочется сразу понимать - вот орк, он сильный, вот человек, у него все параметры средние, вот эльф - он магический весь из себя, а это полурослик, из него хороший вор. Всё ясно и предельно понятно. Даже в космической фантастике игровой часто бывает что-то похожие. (Ну например, в Космических Рейнджерах, оригинальные расы, но все равно малоки такие типичные орки, что с ними сразу всё ясно)
Я люблю оригинальные расы. Но оригинальные расы должны быть оригинальными. Глупо брать эльфов и называть их солнцеликами какими-нибудь, когда ясно видно, что это всё те же самые эльфы. Или просто вводить другую расу, чтобы не так скучно. Это должно быть как-то.. обосновано что ли. Другие традиции у новой расы, история, менталитет.
Вообще фэнтэзи многолико. И я считаю, что глупо упираться в одно средневековье и один набор рас, пошедший из ДнД, да Толкиена. (В конце концов не они первые, не они последние). Я люблю что-то оригинальное, где автор приносит что-то действительно необычное. И не так важно, есть там только люди или какие-то нехуманы - главное как работает его идея. Если ему для сюжета нужны нелюди - а почему нет?
Хотя и против классического сеттинга ничего не имею. Иногда хочется атмосферы фэнтэзи в самом что ни на есть привычном виде. Чтобы гномы копали, чтобы эльфы в лесу, чтобы некроманты творили злобное волшебство, да нежить набегала.
Короче я считаю всё нужно.

2017-06-01 в 01:05 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
дело не в расах, как таковых, а в проработке истории и культурно-национально-менталитетно-биологическом багаже рас.

И проработке мира в целом. Жму руку, кажется, у нас схожая точка зрения :friend:

2017-06-01 в 14:17 

БацЫла
А почему бы и нет?
кольчужными бикини
Хоук, я тоже фанат бронелифчиков. Но с некоторых пор - только в специфическом жанре фэнтези :eyebrow: который тоже собираюсь написать, но долбаная Шепка все время тянет одеяло на себя

>> дело не в расах, как таковых, а в проработке истории и культурно-национально-менталитетно-биологическом багаже рас
>> И проработке мира в целом. Жму руку, кажется, у нас схожая точка зрения
>> Иногда хочется атмосферы фэнтэзи в самом что ни на есть привычном виде. Чтобы гномы копали, чтобы эльфы в лесу, чтобы некроманты творили злобное волшебство, да нежить набегала
Oxxra, Зельеварвар, Йеннифэр_Миледи, скажите это отдельной категории ценителей и авторов, которые увидев эльфа, орут: МТА!!!11

URL
2017-06-01 в 14:21 

БацЫла
А почему бы и нет?
А вообще я рад, что в целом мнение за эльфов и орков. Без них мне скучно.

URL
2017-06-01 в 22:06 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
БацЫла, я тоже фанат бронелифчиков. Но с некоторых пор - только в специфическом жанре фэнтези
ну бронелифчик - бронелифчику рознь, некоторые вполне себе и в серьезном жанре уместны кмк)

2017-06-02 в 11:51 

БацЫла
А почему бы и нет?
некоторые вполне себе и в серьезном жанре уместны кмк
Хоук, а примеры привести?

URL
2017-06-02 в 13:31 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
БацЫла, ну вон как на картинке в посте например.
Бронилифчики - это же очень размытое понятие, под ним часто понимают любые доспехи подчеркивающие сексуальность героинь.
Вот первое что мне выдал гугель:
1. img1.goodfon.ru/wallpaper/big/6/b8/devushka-voi...
2. pheopic.ru/images/261/1/28694.jpg
3. pheopic.ru/images/261/1/28430.jpg

2017-06-02 в 14:04 

БацЫла
А почему бы и нет?
Хоук, мм... спорно, на мой вкус. Первые два - вообще никуда, третий - в зависимости от специфики произведа, и то скорее в комикс. В Ведьмаке бы неплохо смотрелся, но Ведьмак во многом подтрунивает над жанром, так что ему можно.
Я раньше без модов на сиськи и бронелифы к ним Обливионы и Фоллауты не запускал. А потом душа вдруг затребовала реализма, или хотя бы соответствия лору. И с тех пор такая одежка - либо в порно, либо в стебе. Хотя та же Шкура Спасителя в Скайриме мне все еще нравится.

URL
2017-06-02 в 14:29 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
Зену забыли, как можна!11 :D

2017-06-02 в 14:40 

БацЫла
А почему бы и нет?
Йеннифэр_Миледи, Зена - классика. На классику запреты не распространяются)

URL
2017-06-02 в 19:30 

Disturbed_Danya
Madness is the gift, that has been given to me © Disturbed
Как по мне, все три подхода имеют право на существование. Дело не в расах, а в качестве текста. Хороший автор и про совершенно классических эльфов и орков что-то интересное напишет, а плохой даже из самой оригинальной идеи состряпает что-то неудобоваримое. К тому же, и про эльфов по-разному писать можно. Взять хотя бы роман "Дамы и господа" Терри Пратчетта. У него эльфы ну вот совсем не классические. Или масштабный фик по "Властелину колец" от Ника Перумова. Там тоже эльфы есть, но они во многом отличаются от тех, которых описывал Толкиен. Кстати, тому даже обоснуй дан.
Новые расы - тоже неплохо, есть сможешь придумать что-то достойное. Мне, например, понравились сидхи, описанные тем же Перумовым.
Ну и с людьми много чего интересного можно придумать, главное, чтобы фантазия работала и литературный дар был.

2017-06-02 в 20:21 

БацЫла
А почему бы и нет?
Как по мне, все три подхода имеют право на существование
Disturbed_Danya, как по мне тоже. Но, увы. Господствующим считается мнение, что эльфы нынче - моветон.

URL
2017-06-03 в 16:53 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
БацЫла, ну я ж про себя говорила) Именно поэтому я ненавижу почти все женские доспехи из ДАИ.... они кстати тоже нереалистичные, но еще в добавок и некрасивые.

2017-06-03 в 17:44 

БацЫла
А почему бы и нет?
Хоук, с точки зрения красивости и секаса - все очень ок. Для арта, но не для... Хотя, ты знаешь, что-то я поговорил с тобой и подумал - а че бы и нет? Всегда можно говорить, что пишешь под классику, а
На классику запреты не распространяются
и посылать всех недовольных к Мартину.

Именно поэтому я ненавижу почти все женские доспехи из ДАИ.... они кстати тоже нереалистичные, но еще в добавок и некрасивые
И в ДА2 мне у воина вообще ничего не понравилось. У Мариан такие шикарные сиськи, а она их прячет. Где логика... В первой части были самые красивые.

URL
2017-06-03 в 18:49 

Хоук
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
И в ДА2 мне у воина вообще ничего не понравилось. У Мариан такие шикарные сиськи, а она их прячет. Где логика... В первой части были самые красивые.
за воина не играла-поэтому не знаю, у магов и разбойников были хоть не секасные зато красивые - тот который на основе робы церковников, от пирата с Рваного берена, у разбойника был еще такой красивенький коричневый -не помню как назывался, но он кажется был из длц. А так да - в первом самые крутые были.

Хотя, ты знаешь, что-то я поговорил с тобой и подумал - а че бы и нет? Всегда можно говорить, что пишешь под классику
я всегда думаю, что в конце-концов - это же фентезя, понятно что три фиговых листочка из мифрила для серьезного произведения перебор, но в целом некоторые вольности можно и позволить. Вот например ворхаммер-онлайн (не помню были ли по нему книжки) довольно серьезная игруля была, но представить темно-эльфийских ведьм без бронеливчиков я просто не могу, это весь образ на смарку(

   

Уютное логово

главная